寄件人：淑英
收信人：小蘭 , 阿桂 , 三任
日期： Wed, 28 Jun 2006 12:26:21 +0800
主旨： 哺草會??
嗨阿桂
恭喜你的路徑2要動工探勘了...希望很快可以看到新書出版
對了 對於哺草會 需延至7/21 ....我個人覺得有些可惜
不知7/7 三任能否代理主持呢 或許也會有另一種新味道.....
淑英。
寄件人：Shu-Ying
收信人：三任
日期： Thu, 29 Jun 2006 08:26:00 +0800 (CST)
主旨： 確認?
嗨 三任
這是我另ㄧ個信箱
因為近日不少同事說已經將作業或訊息寄給我 我卻沒收到的困擾
所以 ....
因為只收過你回覆的ㄧ封信後 一直未再收到你的訊息
也可能．．真的事如此 哈哈
沒關係 這是另ㄧ個信箱 可以寄到此
對了 對於哺草會7/7 或是日後阿桂沒能出席時 依然可以繼續進行的想法
希望是正確的建議
因為上回你曾提到..希望此團體能有更多人投入
我也覺得 ㄧ個團體要能永續經營 決不能只靠一個頭...而是要更多的成員自主性的投入
我覺得我們的團體是足夠自主與成熟 再加上人才濟濟...
希望在過度期 您能多著墨
..
有時我也會亂想我是否意見太多了...尤其是又剛加入
希望我所表達給他人的訊息能跟我由衷的想法是ㄧ致的.. 善意予關心
更盼您吝批評指教
淑英
寄件人：三任
收信人：Shu-Ying
副本： 小蘭 , 阿桂
日期： Thu, 29 Jun 2006 10:36:59 +0800 (CST)
主旨： Re: 確認?
Hello happy,
你給阿桂的哺草會建議我有收到，也想過如果阿桂沒法參加，到底有幾隻羊會出現，而場地主人振德那兒也必須去照會，因為每次都麻煩人家多多。這個車隊的運作和其他社團不同處在於「革命情感」，只要許大哥、阿桂可以現身的場合，出席總可以比較踴躍，之於我，在車隊中自覺經常陳義過高，和大家私下搏感情的時間太少，也就是說可以當一個煽風點火的角色，不太適合當一個主持人，這不是能力或思維的問題，而是很實際的人與人間互動頻率或領導魅力問題。
之於目前的主題「免費早餐」由於已有二次經驗，漏掉一次哺草會不致於影響活動的進行與熱度，倒是下一個主題是什麼，可以花點時間來想想，如果7/7哺草會要如期進行，有沒有人或有多少人對這種傷腦筋的事情感到興趣，因為，土法煉鋼的階段或題材可能沒多久就會告磬，而過於有深度的主題需要的是強烈的求知欲與大量時間精力的投入。
我可舉個例子當作思考的方向：「免費早餐或Critical Mass」「旗美農民市集」「百萬燭光之夜」「單車文藝復興」「福隆海灘的寧裸不核」等等，這幾個主題或事件有沒有共通點，如果有，那會是什麼？而這些事件到底會船過水無痕或帶來什麼樣的影響，重點是若有影響和發起人的初衷有沒有相違背？這樣子做有點兒在像在做社會學的研究，而話說回來，一個單車club的人為什麼要想這麼多事？努力過絕不會繳白卷，但很多人會計算它是否值得，或它是否可以和對單車的興趣作一個結合。如果我們真的這樣去探討了(要找很多資料，讀很多書，甚至去訪談─像小蘭在旗美農民市集所做的)，有了一個初步的結論，會不會興奮地想要測試一下我們結論的正確性？所以行動方案就得定出來了。
講了這麼多，那到底7/7哺草會要不要如期呢？我的看法是，實體的哺草會不見得要開，但線上的哺草會可以讓它更熱鬧。這些日子以來，長鬃山羊單車俱樂部的網路上所塑造出來的形象或所建立的門檻，已讓其他同性質社團望塵莫及。開山始祖阿桂的影響力先不提，小帽等年輕人的影像及文字功力就足以讓長鬃山羊在網路上冒出頭，擴大它的感染力，抓住喜歡在板上潛水或會上網的單車游離分子。當然早期的王子、羅大哥等也貢獻不少文獻，現雖因個人屬性及時間分配問題，很少在板上留下隻字片語，仍不可抹滅。
抓住興趣與樂趣應是參與長鬃山羊這個團體後最重要的一個用心，人生苦短，沒什是絕對重要的。而所有教學相長的意外，都是老天給的Bonus。以上是我冗長的看法啦，一併給阿桂及小蘭參考。
三任
寄件人：Shu-Ying
收信人：三任
副本： JMK , 小蘭
日期： Thu, 29 Jun 2006 12:42:41 +0800 (CST)
主旨： 感謝您用心的回覆 Re: 確認?
哇喔！！不愧是大哥級的思考….
我的思考模式一向簡單、直線跟腸子ㄧ樣..
所以未能深思熟慮 但也許是如此生活才更簡單些
對於哺草會 幾次下來個人的感覺--
每次的聚會我覺得是成員凝聚感情.閒聊.与分享生活中的點滴居多(無形中也佔了很重要的意義和時間喔)，
對於每次哺草的主體性又是如何呢？
我只能說哺草會的過去我來不及參與…，但自從4月底加入後恰逢520第ㄧ次早餐活動，所以哺草會中會有焦點話題…，似乎是讓大家可以有個方向前來參與討論，…但不可否認的實際參與討論或發言者.. 並非全部，或許不發言者不代表未參与其中…，所以..沒有了主體…難道不會有人參加嗎？我不並這麼悲觀！因為我看見每個人參與的動機不同（對哺草會出席者），而唯一強烈不變的是成員間的互動不滅…不管是男、是女或是小朋友..
我仍是單?的依個人的觀點出發及對此團體未來可能的面臨的…做感言
1. 對於阿桂能對他未來的事業或是理想已經開始著手，除了感到高興外，更為他祝福..但相對的或許他的時間也開始受到分割了…所以除非這哺草會是自動自發的…或是有接棒人..等等..不然接下來 應該會成為不定期的聚會了…是不？此團隊是否也會因此而有些許的疏離或....？而這對阿桂而言是否也是一種無形的壓力呢….？？
2. 例如7/9南大武巡田水的活動原是阿桂要領的，現在可能還未有人挺身..或是說已經流產…，所以若是持續每2週的哺草會或許就可能有同仁在會議中有更多的討論…（也有可能我想太多了，過去應該也會有此經驗才是…）..
3. 過去的哺草會是每週一次，與現在的感覺有何不同呢？我參加過最後一次的每週哺草會(那次人較少)，之後..我覺得 越來越多人分時段進入..好不熱鬧
…只是很抱歉 都提前回家未見散會前的狀況…，
4. 阿桂不在時哺草會時要不要有相關的深度報導或主題？…我到覺得可以輕鬆耶！或許可以請三任或小帽、小蘭..或許我日後也行..或其他有意願者做leader ，而當次的主題就由該成員決定即可…可以以自己的專長或興趣或是最有興趣的議題做引導或教導或是free talking 也行ㄚ！不然那可太辛苦了！ 因為我也是把長鬃山羊當成是我工作之虞，充實生活與結交新朋友結合休閒運動的重要元素之ㄧ，當然不可否認的從最單純的騎車運動到接觸到此團體的人文素養及對文化、環境議題的關心是超乎我的想像，然無形中也增加自己的知識與關注，這是要感謝大家帶領.還有小蘭所提供的訊息和影響力…
總之，感謝三任這麼用心的回覆 一定花不少時間吧！結果會如何我沒有任何期待，只能說我把看到的.想到的.感受的.表達了想法..也達到互動
..這就很棒了 謝謝！其餘的就讓它自然的發生吧！再次感謝
還有，三任：什麼.社會學的研究、行動方案…你以研究所的標準在看待喔..很嚇人耶；還是您仍舊懷念或希望再重返校園的樂趣吧！
淑英
還好今天沒上班....
寄件人：小蘭
收信人：三任, 淑英, 阿桂, 小帽
日期： Thu, 29 Jun 2006 12:59:36 +0800
主旨： Re: 確認?
感謝三任大哥, ak, 小帽 , 淑英用心多多
其實我的想法超簡單的
就是找出"對環境友善"的相關聯結
(人類應該重新省思什麼才是"富裕")
然後盡自己微薄的力量傳遞給他人
我相信
一個人在自我承諾的行動與付出的過程中
就會發展出改變自己的力量
也能藉由社群, 從點點滴滴的行動中累積出改變的力量
山羊車隊在前輩們的用心經營下早已具備了這樣實力
三任大哥說;
"一個單車club的人為什麼要想這麼多事？努力過絕不會繳白卷，但很多人會計算它是否值得，或它是否可以和對單車的興趣作一個結合。如果我們真的這樣去探討了(要找很多資料，讀很多書，甚至去訪談─像小蘭在旗美農民市集所做的)，有了一個初步的結論，會不會興奮地想要測試一下我們結論的正確性？所以行動方案就得定出來了。"
在這裡我想試著回應一下三任大哥的話
不足之處也請多指教
車隊既有各式各樣的想法鋪陳在共同或個人的網頁, 本是好事一件
其影響力也是無可預知的
就讓它自然而然發生吧
以對單車的熱情為基調
進而連結到相關的人文思考
不只是隊友之間多了相互學習的機會
我們也在為下一代建立一個優質單車社團
在網路的時代
"利他"的精神真的很重要
我們都是透過internet找到彼此
這個緣份
我很珍惜
相信隊友們也是...
寄件人：阿桂
收信人：小蘭 , 三任 , 淑英 , 小帽
日期： Thu, 29 Jun 2006 13:44:21 +0800
主旨： Re: 確認?
哈囉！
對啊，以國內單車社團來說，我們是多了很多東西，也經常在拿捏到底是不是已經超出可接受範圍。像618之後，我是有一點失望的，倒不是外人來得多寡，而是扮裝這件事，好像很難去推動，好像騎車只是一種單純運動，不會有過多期望，我會對於這種狀況有點失望。要人來配合總是不如發自內心，其實也沒必要，如果在柴米油鹽之外無法再容納多一點東西進來...
那天臨走才丟下7/21繼續，真是不好意思！因為我感覺到（希望不是真的）大家會不會只是來配合，也因為在哺草會進行中必須很刻意地抓著議題來走，否則就是聊天會，那如果是這樣，網路上虛擬讀書會也可來進行。另，雖然振德不會表示不方便，但太過頻繁是不是對他們造成困擾？而要一般聚會是一點都不難。
關於這些事，要不要在留言板上或下次哺草會討論？包括地點...
ak
寄件人：淑英
收信人：阿桂
副本：三任 , 小蘭 , 小帽
日期： Thu, 29 Jun 2006 17:25:30 +0800
主旨： 感謝您..Re: 確認?
嗨阿桂.及大家
希望我的心直口快.沒傷及人或團體
或許真是對初次參加俱樂部..還待多學習..
很多過程都有待時間來沉澱..
不管是哺草會或是舉辦免費早餐活動..等 或許不能期待它太圓滿.
因為每個人的?與想法或前進的速度皆不同..
但幾次下來此活動已獲得大多數認同.支持和?與應也是一種肯定.. 辛苦您了
"關於這些事，要不要在留言板上或下次哺草會討論？包括地點..." .我覺得這個意見很好..
畢竟這是ㄧ個團隊 應該由大家共同討論..關心和用心的...
..每一次的衝擊 或許是另ㄧ個新的契機..
淑英
寄件人：三任
收信人：阿桂 , 小蘭 , 淑英, 小帽
日期： Thu, 29 Jun 2006 17:26:41 +0800 (CST)
主旨： Re: Re: 確認?
Hello, everybody
本想學學小帽和小蔡用甲蟲文字對話的，但英文實在太破了，還是耐著性子打打倉頡輸入。不過因為公司的電腦不允許我們用pop3收信，只好用hinet的web mail，排版的效果超奇怪的，希望不要傷了大家的眼力。
小的時候因為字醜，對國文這門課總提不起興趣，更不用說提筆寫點東西了，直到中文電腦出現了，為了練習打字，不得不多擠些字出來。有一陣子覺得打字有些退步了，所以就找機會打打字，尤其是加入長鬃山羊後，有一陣字練習打字還練得特別兇，直到發覺自己有洗板的嫌疑，才慢慢地節制下來。....看不太懂我說什麼嗎？還是覺得扯太遠了？可能得阿桂來翻譯一下。算了，我就自己招了，我的意思是說，以往我在山羊的留言上板上老找不到對手，經常得自言自語，現在有小帽、淑英、小蘭等加入，看起來我們幾個可以把整個留言給包起來，哦，不，我是說，可以三不五時把氣氛炒熱一下啦
針對阿桂顧慮的，那是很貼近現實的，不過聊天會也不錯，至少氣氛輕鬆有益身心，如果不是顧慮家裡面的想法，我是很願意多幾場聊天會的。但哺草會的成果也不全然只有聊天放鬆心情而已，我觀察到的，有許多人學到了意想不到的東西，也有許多人像淑英一般樂在其中。
小蘭這般的想法
找出"對環境友善"的相關聯結
(人類應該重新省思什麼才是"富裕")
然後盡自己微薄的力量傳遞給他人
真的簡捷有力，相當先進，我們恰巧透過單車將類此天性的人圈了進來，這個機緣當然相當難得，更值得隨緣隨喜地讓它發展下去。但過程中我曾一直在提醒自己，在我們這個單車群體中，不知不覺地一直努力往一個方向帶，即使它是相當良善的，也會對群體中的一些人帶來一些壓力或是彼此間築起一道無形的壁壘，因此分寸或力道的掌握，就必要有一些火候了。
當然在思考這些事情的當兒，心裡面會有另一種聲音，也就是真的不必把事情想得太複雜，keep it simple, keep it fun沒了樂趣，就是一種勉強。 職場上為了幾斗米不得不勉強，after work, 可不要沒事找壓力。
哺草會的方式、地點，我們是否每月只麻煩振德一次，另一次大家就到河堤公園星空為幕、草地石階為椅，每個人自備茶杯及少數點心、飲品，帶著輕鬆的心情與精心整理資料赴會？
另外，雖看過小蘭引用的很多資料，但不曾如這幾封e-mail般享受小蘭精確豐富的文字，真的很喜悅，在長鬃這個群體裡，真的人人必為我師，喜哉、善哉。
三任
寄件人：小蘭
收信人：三任 , 阿桂 , 小帽
日期： Thu, 29 Jun 2006 23:10:46 +0800
主旨： Re: Re: 確認?
三任大哥會喜歡我的文字
真的很意外!!
(大概是上次哺草會被你"嚇過"
以為你對我的留言有意見)
小妹我
還是要對你說聲謝謝啦
至於分寸與力道的掌握
還得靠你們斟酌
有勞大哥們費心了
PS
我的文字最常出現的地方是在公視觀點360討論區(amadeus)
http://www.pts.org.tw/php/board/index.php?REC_CNT=285&LISTALL=1&PAGE=2&BMENB=268&&PAGE=1
寄件人：小蘭
收信人： 三任 , 阿桂 , 小帽, 淑英
日期： Fri, 30 Jun 2006 01:06:11 +0800
主旨： 翼下之風
Dear all:
ak終於要再出書了
我非常認同ak以下的話
"長鬃山羊從一開始就不是單純的運動社團，如果只是把單車當作是一項運動，那麼國內有那麼多的社團、協會與單車運動人口，夠多了，不必錦上添花。不覺得我們一直在實驗單車的各種可能嗎？鑽古巷吃吃喝喝、單車影像與文本書寫、扛車過山與海、騎乘與生態 /環境、越野繞圈賽、一日探險、旅行工具、通勤....
每個時代有不同的價值觀，部落時期獵了人頭才是好男人，困頓年代首要之途是賺錢、人要胖...。因應環境的變革，價值觀一直在調整，邊緣的價值觀有可能在往後世代變為主流。單車在一開始是神奇的發明，再變成時尚玩物，後來變成普遍交通工具、被取代的舊工具、落後的交通工具。登山車出現以及百年環法賽再把單車推上火線，傑克，結果走進了後工業時期，蹦！單車文藝復興運動開始。
形式即內涵，信念支撐行動，人心可以是萬物的尺度。在健康、節源、降污這幾個當代顯學上，單車的確是可以拯救世界，Ride or Die ! and it's fun "
相信在出書的過程中
車隊的長輩們定會助ak一臂之力
而我們呢
看來是幫不上忙的....
但精神上
我們都願做ak"翼下之風"...
先預祝ak騎乘/採訪工作
平安順利!!
--
小蘭
寄件人：小蘭
收信人：三任 , 阿桂 , 小帽, 淑英
日期： Fri, 30 Jun 2006 09:20:00 +0800
主旨： 不只是單車
Hi:
以下是年初~3月中部分留言
大哥大姐們愛護車隊的用心
你們走過的足跡
後進都看到了....
還是要再說一句
"你們真是太優了"
sanjen .
全身可以舉的都舉起來贊成
但我建議可以擴大讀書會的定義，只要是可以符合相互學習成長的主題或內容均可，不限於書本的東西。
可以先選定幾個主題，或依有興趣參與的人所想要討論的主題，草擬一個計劃表
例如：
部落格之視覺設計與應用實例(小帽)
攝影沙龍之追求與掙脫(三任)
部落格網頁原始檔解析(三任)
Google earth之應用(龍大哥)
Rock and Roll與創新思維(阿桂)
山羊家族部落格與網頁之延伸創意
山羊家族單車影像1000P之研討(阿桂)
茶與咖啡異同之實際體驗(含實作，三任)
單車與游泳(TPP)
單車運動傷害與復健
還有不少可以藉機會向大家學習主題呢......
有沒有人附議啊？還有，有沒有人被嚇跑啊？
..........................................................................................
ak
阿土哥哥提議的、MHC附和的都好，我都要...，就怕沒有十個胃去消化...
這個會可以叫「哺草會」或「放羊吃草」之類的，意思就是我吃過一種草，介紹大家來吃看看，聞一聞、嚼一嚼、吞看看...，然後你會告訴我，其實有另一種草加了咖哩就是這種味道，然後他會說這種草早上十點前吃最好....。大概意思是這樣，不一定是書、音樂、電影之類的，形式不拘那是最棒了。
附和MHC說的，可以根據大家看過的書、電影（以文學、藝術角度切入），來列一下和單車有關的書單，像我知道夏目漱石著有「單車日記」、費茲桀羅的「夜未央」有環法賽的描述...
上次的美國MTB之旅最後一晚在洛杉磯郊區落腳，晚上到飯店對面的咖啡廳上網時，小小的店內大概都坐滿了，大家正在欣賞周星馳的「功夫」，還有一個人拿著吉他跟著劇情走到最後隨手彈了一下...，接下來輪番上陣表演聲韻詩、口白表演、自彈自唱等。看起來沒有人是專業的，這家店也不是什麼以表演著稱的店，只是一間社區咖啡店。我坐在角落上網之餘也觀賞了一下，雖然也不大懂他們的聲音表演...。保持對事物的好奇，在生活中融入吸收新知與對美的敏銳度 ，我想，這是為什麼西方會贏的原因...
Re;讀書會 2006-01-24 12:40:42
怪鴨
早就應該有讀書會了！騎單車不只是野了心、騎到爽不退那樣的嗎啡心態而以，若是如此，三罐「high頭仔」就解決了…記得多年前，鐵屁屁、三任、智元等人曾經陸續建議過，但終究不了了之…讀書會的成立有這麼困難嗎？藉由書籍等文學作品的角度去討論騎單車觀點，包含的視野夠廣、層次夠深…車隊中多的是文藝青年，來吧！贊成！贊成！贊成！
[--] 讀書會再加碼 2006-01-27 00:52:07
怪鴨
三任大哥提議的課，小妹也超感興趣，如歐陽大哥說也想學的Flickr的運用，尤其很期待：
部落格、攝影、Google earth、Rock and Roll、
茶與咖啡異同等…另外或許可加入植物介紹、頑石、生態工法…就像小型色區大學一樣，相互討論、蒐集資料等，就會有收穫。
小羊也可安排小讀書會，如火星文解碼，青少年優良讀物等。
[--] re: GPS vs CWM(同步回應在羊圈內) 2006-02-04 17:58:46
atwogogo
昨晚作夢的時候，夢境中竟還在探討單車旅行與一般的自助旅行或跟團旅行的異同，記得夢?堛熊祭蚻O線與點的型態差異。不同型式旅行旅者永遠都是旅客，不會是住民，再怎麼深度旅遊，所感受到的都是外來者主觀的認知，這不會是幅射性的面的認知，絕大部分是一點、一點、一點的感受。而單車旅者多了一種選擇，可以從容地把點延伸為線，至少是各種型態的虛線，當然前題是到目的地的過程與目的地本身，在單車旅者心中是同等重要甚或更重要。
所以呢，GPS或許可以讓我們專注在如何有效率的到達目的地，而CWM呢，當然是非線性的，過程中充滿偶然與多種型態的互動。
[--] Chart the branches and connections of 100 years of music using the London Underground map 2006-02-06 09:15:32
sanjen
有創意的人還真不少，用倫敦地鐵圖來表示百年來音樂發展的分枝
http://blogs.guardian.co.uk/culturevulture/archives/2006/02/03/going_underground.html
[回覆] ak jmk@seed.net.tw
太酷了！以一條路線作為該類型音樂的時間軸線，困難的是交會站，有些樂團不是單一的音樂類型，而要把它放進一個既有的架構中，除了創意，還必須用很多功吧！
起立鼓掌！
2006-02-06 10:36:58
明晚哺草會adn哺草會書架 2006-02-16 12:03:42
atwogogo atwogogo@gmail.com
由於blogger不支援文章歸類或Tags(至少我是不知道怎麼做啦)，覺得如果把哺草會的資料或過程放到羊圈中會造成混亂，因此新增了一個「哺草會書架」http://fserow-shelves.blogspot.com/ ，可以把各位蒐集到的資料與鏈結直接利用google toolbar上blogger的功能，發佈到書架上，目前已試貼上幾篇，請大家參考看看這樣的做法是否恰當。另外書架上的書理當由山羊全體來補充及管理，所以請把您在blogger登記的id及e-mail寄給我吧( atwogogo@gmail.com )，以便加入書架部落格成員名單中。
關於「高雄市單車通勤路線規劃」這個題目，我覺得可以朝二個方向去想，一個是點對點的路線，一個是hub(路線彙集點)to hub的路線。以高雄市有鐵路、愛河、高速公路等將市區分隔幾個區塊，可以很容易將所有hubs找出來(我已做一張草圖)，再將市區依hubs的位置劃分為好些zones(區塊)，然後在每個區塊找出一至多條最佳單車通勤路線及該路線的特色，以及如果政府有心的話在軟硬體上該如何建設等等。以上只是個人這一個星期來小小的想法，明晚哺草時還請各位多多提出看法。
[回覆] ak jmk@seed.net.tw
嘿嘿，經過一個禮拜的嘗試錯誤，我的東西向通勤路線隱然找到一條最佳路線，可以和我平常路線和urmap規劃的路線相對照，星期五再議...
另，小王子184這邊有無線網路，可以帶自己的NP來，若沒有無線卡，也可插ADSL。PC則這邊有一台可用。星期五晚上8點先在184樓下集合，再一起上來，晚到者請和我聯繫。這邊有開水，餐飲則最好不要...
2006-02-16 16:30:20
[回覆] ak jmk@seed.net.tw
對了，騎車來OK，可放室內
2006-02-17 00:26:11
寄件人： 小帽
收信人：小蘭
副本：三任, 阿桂, 淑英
日期： Fri, 30 Jun 2006 10:17:46 +0800
主旨： Re: Re: 確認?
Dear all
昨天有點小忙，本想加入討論，但各位的文字犀利與豐富，加上到了下午我就會變得昏昏沉沉，不得不拜讀再三之後才謹言回覆！
言重了！
關於哺草會是否流於形式變成聊天會，就內容上也許會有一點這種傾向，但在效應上，小弟的看法是多所期待的。畢竟若只有騎車的時候才能將大家聚在一起，或許有的觀念跟想法就不太容易傳達跟溝通，而且要出去的話，大概所有的人會先考慮行程的難易度(這要怪幾個怪物總是痛操我們這些小羔羊)，要再有機會交流觀念，機會就更少了。並且見面三分情，稍微給一點點微薄的壓力，像是許大哥說沒來參加早餐的要扣分，雖然只是玩笑，但總是比在網路上留言更能號召大家，提升參與度。
大部分人對於好與善的事物接受度應該是相當高的，舉例閱讀一事，大家都不會覺得是壞事，但卻很難去實現。我不斷的推荐南希多去閱讀書籍，但厚重的頁斐與密麻的文字總是讓她卻步，其實就是懶，但我覺得是少了一種「想要看」的導火線，一直到近期有一本「藏獒」，對於「狗」的熱情跟我的不斷洗腦，終於能讓她願意去翻開書本並開始閱讀，這是經過很多次的推動才有的成績。現在她會跟我要書去看，這樣的成長是需要慢慢累積出來的。
昨晚有想到，當隊員決定加入車隊的時候，最初的動機是什麼？活動主題離單車太遠會不會讓隊員感覺有距離？但考慮這個實在太過於沉重了，畢竟我們發起的這些活動立意都是淺顯易懂，而且是十分良好的，要得到大家的支持我認為不難，參與程度要提高大概就得慢慢琢磨了，我想多點包裝跟連拐帶騙，應該是能讓這樣的想法植入腦海更深一些。
如同單車早餐的許多週邊(車輪紙板、小風車、旗幟、布條)，是個很棒的點子，在功夫旋風兒不知道第幾集(很後面)，白玫瑰要利用魁儡之舞操作民眾的時候就有提到：「五萬個人當中，五十個人頭向左看，可能影響不了群眾；但是有五千個人同時頭向左看，漸漸的這五萬人就會往左邊看了。」話說回來，活動的同時我們也在累積活動宣傳跟推廣的經驗，即便阿桂對於裝扮一事頗為失望，但我想這應是小細節，別太在意啦，有的人覺得熱帶天堂要防曬，那大概就很難要肉粽變成比基尼了，如三任所言： keep it simple, keep it fun，短期不能看到回饋，但幾次之後呢？這些事情並沒有白做的。
我加入車隊時間不久，但感覺不斷有新氣象，能讓老羊除了騎車之外，也開始玩起 flickr、玩起相機、blog，這些十分具有現代感變化，就能讓車隊活動生生不息。加上小蘭、淑瑛的注入，又讓內容更上一層樓，未來可說是無可限量的。哺草會進行的方式，只要能夠讓大家有個去處，應該都不會有大礙。河堤公園是個好主意。
小弟一點拙見。以上。
小帽
寄件人：三任
收信人：
小蘭 , 淑英 , 阿桂 , 小帽
日期： Fri, 30 Jun 2006 11:37:19 +0800 (CST)
主旨： Re: 不只是單車
Hello Everyboy,
各位已讓我的辦公桌下淹大水了，看了各位的討論與回應，簡直是涕泗縱橫，久久不能平復。不過，我想就由我將我們這兩天討論的內容，整理到哺草會書架去嚇人，好不好(有遺漏的請各位再補充或寄給我補充)？我最喜歡嚇人了，小蘭、小帽、淑英都是苦主對咩，幸好，你們真的是越嚇越勇。
想要將這樣的討論放到書架上，我最主要的堅持是，在長鬃這個團隊中，資訊一向透明公開團隊向心才會如此凝聚。此外，誰知道台灣什麼時候還會有這樣的團體成員會爆出這樣無私的火花，這樣的結果，當然夠格成為網路上的永久文獻。
如何？各位苦主們？1.2.3...我要動手囉...
三任
20 則留言:
前輩們的留言確實精彩
小妹我自嘆不如....
這些年輕人或菜菜的羊越來越不像話，車不好好騎，腦筋動那麼多作啥，不會累死腦細胞嗎？好吧，往後動腦的重責大任就交給你們了，當前輩的可以好好享受單車的樂趣了。看清楚喔，是單車的樂趣，不是騎車的樂趣喔，我想MHC或晃華大概可以暸解這二者間的差別。另外長鬃山羊裏只有公羊、女羊、小羊、瘋羊、黑羊、肥羊、屁羊、菜羊、老羊，好像不太習慣前背癢、後背癢的，Irene你若太謙虛，往後大伙騎起車來都會狠不下心來的。
真的謝謝大家這麼有心且用心的回應..更要謝謝小蘭還回頭去翻閱山羊的歷史..這才讓我這半桶水的亂叫ㄧ番..感到*@#ˋ$%..
只能慶幸說還好還擁有這個叫做"勇氣"的..再加上衝動十足..所以引爆ㄧ場叫做"作文大賽"上網..希望是能燒及更多的山羊回應..
不管是任何聲音 只要發聲都是好聲..just do it..
Hello Happy,
趁你上班時就把這些嗆辣的內容公告全世界，俗在有點兒對不起你，本想嚇別人，結果還是嚇到你。團體中就是得要有你這樣熱心的人，生命才會長久，人丁才得興旺。
anyway, 即使沒別人出聲也沒關係，想聊的聊個起勁也粉不錯。
我想7/7就移師到河堤試看看，我來當召集人，等鹿港玩回來就來構思「七七河堤橋事變」。
我喜歡閱讀,並總是沉浸在書中作者的絕妙想法之下,享受著無可言語的感官經驗,每每被那些不同的想法所震驚;可是有一次,我突然被自己的這些美妙感受嚇了一跳,總覺得有些不對勁,經過了大約半年不碰書之後,終於發現了,每當某個片刻我享受著那種絕妙的閱讀樂趣時,事實上就已經停止了自我的思考,並完全臣服於作者的意識之下
我喜歡騎車,可是每次騎車的時候,大部分的時間是痛苦而煎熬的,其餘時間是在喘息,這麼說來,我憑什麼說自己喜歡騎車;後來我發現,其實最幸福的時刻,是想去騎車的那瞬間,一種想去實現某些東西的作為,因此,我從不認為騎車是一種相對於開車來說,較為正確的行為,我響往荷蘭那種騎車的環境,但如果要以'認同騎車較為正確'為前提,那我寧願不要
如果在電腦桌工作，很難半天忍住不去逛一趟網站，今天終於忍住好好做功課，沒想到阿土哥哥就放一顆核融合彈，...轟...！
有時看著自己的積分不斷單箭頭飆漲，其實沒有喜悅，應驗豬頭的話「是你們這個車隊很有問題」...。人來人往，若是去在意誰來誰沒來參加活動，特別是為了配合某項需求的騎乘，那真的是玩不下去，又落入老婆「你就是一直騎、一直騎」的口實...。
都把它當作是試煉，試煉有多深、多炙，How deep is your love ?
不管是無望雨天或是曬乾晴天的100Club，還是汗毛倒立的LP，SerowLite或是跨年半島，一條鞭還是酷刑觀音鼻，免費早餐還是好事多兩輪SUV之旅，台南、鹿港、Marin、蘭嶼、綠島.................................
我還沒玩完，好戲綱要上場！
恕我眼拙
有時我會分辨不出意見欄位的"匿名者"
到底是隊上的夥伴還是潛水者的即興演出
有誰能幫個忙
回答我
此處的匿名者是誰?
如果不好玩，那何必背負擔子來騎車呢？
單車通勤只是一種可能性，別抹煞那些對於未來有更好期許的人的努力！
潛水的人多，家有老小要照顧的人多，為五斗米折腰的人多，打字慢的人多，像你們這些出手成章的人少...但是默默支持的人也不少
AK也不用太失望，畢竟您是台灣單車界的先趨，起碼您把種子給散播出去了，萌牙是需要時間的...當失去約制您人會在哪呢
長鬃需要土哥哥/黑皮/小蘭/小帽等炒熱版面，也需要更多人在言語/行動及想法等上大力支持，畢竟車隊是大家的，AK希望長鬃網站由大家共同維護，活動由大家共同策劃，要是日後長鬃的網站由地球村全體共同維護，那就太霹靂了
我很榮幸成為長鬃的一員，也樂於參予地球村所有的單車活動
報告完畢...下潛中
附議阿土哥哥的「七七事變」，也是可以附加一些東西進來，讓人注意或側目。希望我的單車發電機下次可以上場，那現場就可以自立發電，煮咖啡、放音樂、或是什麼電力大放送之類的...
我也附議好一個「七七河堤橋事變」
看來在橋上可以做的很多
第ㄧ個最想做的就是鋪上大野餐巾.或坐或躺欣賞夜景.聽著風所帶來的任何聲音...想著想著..又開始幻想..哈/開心了...
對於Anonymous的留言.很有共鳴耶
"後來我發現,其實最幸福的時刻,是想去騎
車的那瞬間,一種想去實現某些東西的作為"
哇.謝謝您把我難以形容的感覺和心情勾勒出來..嘿/其實就是哪樣..看見自己對生活生命還有想要冒險.嘗試.自我挑戰..的..欲望和潛藏的能量..的喜悅吧..然後又因這個團隊可以讓它安心的.自在的釋放(行動)並參與其中..嗯/就是這麼美妙:..因為有你(長鬃山羊）所以看見．存在．．
To:匿名者
"我喜歡騎車,可是每次騎車的時候,大部分的時間是痛苦而煎熬的"
如果這真是您的親身感受
非常誠心邀請您一起來體驗山羊車隊的各式各樣豐盛"菜單"
以下是阿土哥哥的夜騎心情
一併與您分享
2005跨年夜騎2006/ atwogogo
深夜的國道橋下，一群羊專注地踩踏著，四周的寧靜，放大的彼此的喘息聲，最悅耳的莫過於那一陣陣來自變速器清脆響亮的換檔聲。一種從來沒有過的經驗與喜悅，就在極端黑暗的背景下，伴隨2006年的到來一同發生。
相信阿土哥哥感受到的是"過程"的樂趣
關於您提到
"享受著那種絕妙的閱讀樂趣時,事實上就已經停止了自我的思考,並完全臣服於作者的意識之下"
我了解您的感受
因為我也曾走過這樣的"閱讀階段"
但隨著年歲與經驗增長
對於閱讀的體驗也轉變成與作者的心靈交流
透過作者提供的養料,對照自我成長過程的諸多疑惑,進而內化成喚醒自我提昇的"本能"
此時對於閱讀的態度,會更接近隨喜自在
閱讀和單車其實都一樣
當它們觸動到我們內在的聲音
我們就會樂於毫無保留地與他人分享...
真是不好意思,突兀了,我是個一直注視著你們活動的路人甲=匿名者(三年了),曾經有一陣子很想參加山羊,可惜我生性喜歡與人抬槓,且無法忍住自己打從心底的不耐煩,最重要的是,不太習慣"騎車是正確的"這種論調,就如同上次的留言,我不是很喜歡騎車當下的感覺,但卻平均兩三天就想去騎一次車(柴山公路);看到bobsinclar-lovegeneration
也有種莫名而強烈的感覺,對於您們能這樣的尋找'騎車的各種可能性的在存'我也感到相當的有趣與佩服;我偶爾也騎車通勤,但我就是無法認同在環保的觀點下,騎車的政治正確性與正當性
追憶似水，可以不必抬槓，這是個有問題的車隊，所以你不愛開口一點都不會奇怪，只要跟著去，盡情享受騎車的樂趣。
想太多一點都不快樂，都不想也不會快樂，什麼都要來一點，互補一下人生才會有喜有樂。
環不環保、愛不愛土地放一邊去，不先跨上單車，要在這裡談什麼都是打嘴砲。
to 小爾
謝謝您,我騎車的次數應該不少了,我也聽過我的好朋友敘述過您所提到的體會(三任先生)過程,但可惜的是,我極少極少有過類似聽音樂的時刻,其所能擁有的當下的愉快,因為在騎車的瞬間,我會不主的反射於那每一次的踩踏,除非剛好處在輕鬆的階段,否則,在那舉步維艱的時候,我整個腦袋已無法從容的去追憶剛才逝去的那一瞬間,更不可能賦予其"美"
曾經總共有三.四次,我在上坡時,瞬間體會到保持動能的快感,真的很愉快,但這並非純粹的滿足,那種似乎得到滿足卻又感覺其逝去而嚮往不已的經驗,或許可以稱作慾望,於是漸漸的,總是在經過一段時間後,我的身體又會無端促使我去騎車,但不得不承認,喘息是痛苦的
無論如何,非常謝謝您們容忍我的唐突
是小「蘭」啦！
你說的一點都沒錯，青菜蘿蔔，哪有什麼道理？王子最喜歡說：「車在人騎ㄟ」，國外單車社團也是希望這些激進的單車人不要再提「環保」、「正確性」（不過這是你提的）...，只管去騎、只管去傳播、只管去辦活動...，如果你本乎熱情與誠懇。所以，儘管我對「臨界量」更加景仰，且有朋友敦促我們來辦，但我們還是先推「單車免費早餐」這樣的活動，也許台灣目前最不需要的就是意識型態上的對立。
如果，將來對於達成更美好的生活的「臨界量」上，你可以來+1，那會很棒；如果不會，那也希望不會是-1，青菜蘿蔔，本無啥道理！
帶著一肚子美食與滿腦子的愧疚從溪湖回來，我還在整理相片傳上網時，家人早熟睡了，是太陽併同山羊的熱力將他們體力放盡的，本想早些休息，明天公司還有些硬仗要打，關機前卻看到這兒有如此熱烈的討論，無論如何我是暫時睡不著了，特別是剛剛貪嘴，又偷喝了一杯坦桑尼亞的PB。
記得小時候(年紀有些大，老想到以前的事，抱歉先)，父母親對我的要求很少，只希望我能守己守份，於是我好像當了一輩子的乖小孩，也當了十幾年的好學生。那段成長過程，對於什麼是對，什麼是錯，好像很容易區分。隨著年歲的增長，當然環境變化的速度更遠超過個人心理的成長，才經常感受到要如何確認對或錯有多困難。如果要針對每件事情的各個面向去窮究它到底是對了幾分或錯了幾分，我遲早會瘋掉，因此我選擇了由「起心動念」來判斷，當一個人做任何事情時，有一個很好的起心動念，即使執行上或結果不如預期，也比較會虛心接受或至少不會拒絕他人的建議甚或批評。而一個人的起心動念常是基於「自我」而非「本我」，如果一個人已經可以體會出「本我」，並誠實地面對過本我，通常可以知曉那個我們常自以為熟悉的「自我」，其實是許多成長經驗的綜合體，包含我們的家人、朋友，也包含我們讀過的每一本書。
藝術家朱銘不建議有心創作藝術的人去看別人的展覽，因為只要看了別人的作品，自己的腦袋已在不知不覺中受到影響，創作出來的成品難免有別人的影子。大家可以想想朱大師在傳播這種思考面向時，是否預期了這個創作的方式套在每一個人身上或每一個藝術工作領域都會適用(所謂的正確性)，或者他的起心動念是，花了大半輩子才體悟到的這個觀念，有責任將它傳播出去？但至少我感受到了原創的稀有性與困難度。
許多人玩單車會往競賽面去走，只要是競賽，至少會有一個客觀具體的衡量指標來定出彼此的輸贏，當然也有不了人是為了自我挑戰(其實如果去深究本我，真是只是自我挑戰嗎？)，但相較於我們所探討的，競賽是相對單純的。再複雜的思維都必須有簡單的行動來將它實現，反推回來，行動方式雖然簡單，但其背後的意義可能相當複雜也可以相當簡單。
舉現成的例子來說，團體內少數人的討論將它公開、透明化真的好嗎？答案即使是正面的，那公佈的時機與方式合宜嗎？如果不是正面的呢？始作甬者的我，真的知道答案嗎？對這一個公開的行動，我又在期待什麼呢？人生苦短，只要心態不會自我膨脹，順著自己直覺，相信自己的理性，並坦然接可能的一切，樂觀地期望其中演化出來的樂趣，就是因為未知才好玩吧！
騎單車，至少在我享受騎乘樂趣時，腦筋裡仍會時時想到安全第一，好像不用想太多。
ㄛㄛ atwogogo 你的腦袋的確是裝了不少
好ㄧ個"起心動念"..
只要是說.寫的人有"善念"..
聽.看的人能"善解".有智慧.
有能力的人給予"善護導"..
這樣就是最好的善待自己.善待別人.善待世界.. 謝謝你把它放上去 也是一種新體驗ㄚ
多一點，再多一點...，好吧！那就再多一點：
我們是因為「吃好相報」，沒有勉強，而不是因為覺得要「健康」而叫肉食者吃菜，所以沒有「正確性」的問題。我一直都覺得「樂趣」才是需要去經營的，打從5年前寫「MTB紀元」就是如此，即使是單車免費早餐，我也著重在樂趣，如果不覺得如此，並不用刻意來配合，即使是我們會員。
單車是玩具、單車是通勤工具、單車是探險法寶、單車是運動、單車是旅行方式、單車是一種態度...。你會對以上選項勾選幾個？如果你只勾選了少數幾個，那麼「正確性」的確是要關心的問題。單車對於荷蘭、丹麥向來具有「正確性」，因為他們沒有汽車工業，和地球暖化問題較為直接相關；單車對於美國，在現代公路設立之前具有「正確性」，過去50年則不是，現在「正確性」好像又逐漸浮現。單車還是單車啊！如果以上選項不夠多，或不是你最愛的選項，那歡迎告訴大家，我會想去嘗試。
樓上提到國外有些單車人要大家不再提「環保」，我沒說的是，那是策略問題，他們反而從「個人利益」著眼，等油價高到一定程度，你不用講他們也會騎車，因為「環保」不是切身問題而很難推動。
這些，我都是在騎車上班的途中想到的，我一邊喘、一邊流汗，腦子也沒有因此卡住，甚至更有想法。我的「中南半島28天」記載的只是一部份而已，許多概念、想法都在停車休息時也跟著消失不見，我甚至要刻意停下來記錄正在喘息踩踏時的浮光片羽，我無法解釋這種現象。
覆議AK的說法:腦筋思考的速度與踏板旋轉的速度成正比
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